اختصاصی90/با کیروش سختتر از برانکو به جامجهانی میرویم
حسن امامقلی
90: حسین فرکی بیسر و صداست. چه آن زمان که 7 سال در تیمملی بود و چه حرف و حدیثهایی پشت سر داشت، چه آن دو سالی که خانهنشین شد و چه حالا که با نفت چشمها را خیره کرده. او سر به کار خود دارد و ترجیح میدهد از حواشی پایانناپذیر این فوتبال کناره بگیرد. او دیروز دعوت ما را پذیرفت، با خوش قولی هر چه تمامتر راس ساعت در دفتر روزنامه حضور یافت و به سئوالات ما پاسخ داد. هر چند معذوریتهای اضافی و مراعاتهای بسیار حاج حسین اجازه نمیداد به همه پرسشها بیپروا جواب دهد. شاید همین مدارا کردن و رعایت حرمتهاست که از او یک چهره اخلاقی در فوتبال ایران ساخته... پس بخوانید:
90: از کجا شروع کنیم آقای فرکی؟
اول از همه باید بگویم با وجود لطفی که دوستان مطبوعاتی دارند و ارادت من به همه شما، با اکراه دعوتها را میپذیرم. نمیخواهم بگویند فرکی تا دو برد آورد هر روز این جا و آنجاست. به هر حال فضا به گونهای است که از هر رفتاری سوء برداشت میشود.
90: ولی عملکرد نفت آن هم با آن شرایط ابتدای فصل تا این جا فوقالعاده بوده...
به هر حال باید جانب اعتدال را رعایت کرد. من همیشه در زندگی هم بالا را دیدهام و هم پایین را. میدانم که فوتبال هم مثل زندگی فراز و نشیب زیادی دارد. به هر حال در خدمت شما هستم.
90: ممنون. خیلیها هنوز میپرسند حسین فرکی پس از جدایی از تیمملی حدود دو سال کجا بود؟
به هر حال فضای کار مهیا نبود.
90: یعنی پیشنهاد کار نداشتید؟
بله، پیشنهادی نداشتم.
90: چرا؟ حضور 7 ساله در تیمملی برای هر مربی یک کارنامه ویژه است.
پاسخ این سئوال را دکتر دادکان داده. او گفت «به خاطر دشمنی با من به فرکی و سجادی هم کار نمیدهند.»
90: یعنی بایکوت شده بودید؟
همین معنا را میداد دیگر...
90: دوران سختی بود. درست است؟
سختتر از آنچه فکرش را بکنید. حیرت و ناراحتی من از این بیشتر میشد که فوتبال ملی ایران روی من 7 سال سرمایهگذاری کرده بود و ناگهان آن برخوردها صورت گرفت. واقعا این اتفاقات برای سیستم اداره ورزش یک ایراد بزرگ است و البته خانهنشینی من و امثال من یک دلیل دیگر هم داشت...
90: چه دلیل؟
اینکه در مقطعی فقط تعدادی مربی خاص اجازه فعالیت داشتند و تیمها بین آنها دست به دست میشد. به گونهای که حتی مربیانی با سابقه درخشان حتی صاحب یک تیم جوانان هم نمیشدند.
90: شما 7 سال روی نیمکت تیمملی نشستید. شروع آن چگونه بود؟
در زمان ریاست مهندس صفایی، سوبرامانیان مدرس دوره A آسیا من را از میان شرکتکنندگان کلاس و از جمع مربیانی چون مظلومی، قاسمپور، جلالی و... به رئیس فدراسیون معرفی کرد. یکی از دوستان میگفت روی نام من تاکید کرده بود که به هر حال براساس همان پیشنهاد، دعوت به کار شدم و 7 سال در خدمت تیمملی بودم. جالب آنکه سوبرامانیان ناظر AFC در فینال بازیهای آسیایی بانکوک بود. جایی که تیمملی ما به مصاف کویت رفت و قهرمان شد او مرا دید و خیلی تبریک گفت.
90: در آن 7 سال خیلیها به طعنه میگفتند سر قفلی نیمکت تیمملی به شما واگذار شده..
برایم آن حرف و حدیثها اصلا مطرح نبود. من با صداقت کار کردم و به فعالیتم در تیمملی هم افتخار میکنم. خوشحالم که در آن 7 سال تیمملی بهترین دورانش را سپری کرد و به افتخارات بسیاری رسید و من هم سهمی کوچک در آن داشتم.
حاشیهها و مسائل فنی آن 7 سال را به طور روزشمار برای خودم یاد داشت کردهام که آرشیو ارزشمندی است.
90: حتی حواشی را؟
بله.
90: کتاب خواندنی میشود. چایش نمیکنید؟
برخی دوستان بارها پیشنهاد دادهاند اما هنوز تصمیم به چاپ آنها نگرفتهام. شاید در آینده این کار را انجام دهم.
90: در دوران حضور شما در تیمملی دو موضوع مطرح بود یکی اینکه شما از بالا حمایت میشوید.
زندگی من کاملا مشخص است. من هیچ ارتباط خاصی ندارم و از ارگان خاصی هم حقوق نمیگیرم. نه به جایی وابسته هستم و حتی یک رفیقی که رئیس ادارهای باشد ندارم چه رسد به وزیر و معاون وزیر.
90: پس چگونه 7 سال در تیمملی ماندگار شدید؟
گفتم که رمز آن حضور صداقت کاری بود و بس. من یک زندگی معمولی وساده دارم. هر بار خواستهام ماشینم را عوض کنم ده سال طول کشیده. تا 5سال پیش مستاجر بودم و حالا هم در اکباتان ساکنم. قانع بودهام و اهل ارتباطات آنچنانی هم نیستم. البته یکی را آن بالای بالا دارم که اگر منظورتان این است که پاسخ سئوال قبلیتان مثبت بود (میخندد) از این بابت پارتی من خیلی کلفت بود.
90: و بحث دومی که مطرح بود میگفتند شما یک نفر دوم خوب هستید و نمیتوانید سرمربی باشید.
من قبل از اینکه مربی تیمملی شوم سرمربی تیم فتح تهران بودم. با بازیکنانی مثل علی کریمی که بعدها ستاره شدند. اما اگر همین امروز هم همایونخان شاهرخی بیایند نفت من دستیار ایشان میشوم. رابطه ما رابطه استاد و شاگرد است. بحث نان و نمک و احترام و کسوت است. با استاد حسن حبیبی هم همین طور.
هم آنهایی که من دستیارشان بودم صاحب جایگاهی بالاتر از من بوده و هستند و من همیشه خود را دستیار آنها میدانم. تازه معتقدم آنهایی که بلافاصله بعد از دوران بازی، سرمربی میشوند اشتباه میکنند.
90: حتی دایی؟
بله، حتی بزرگانی مثل او که اسطوره فوتبال ایران هستند. ببینید چرا آنها در مقاطعی به مشکل بر میخورند و جمع کردن اوضاع برایشان دشوار میشود. چون تجربه یک فاکتور مهم در مربیگری است. برخیها بدون رعایت سلسله مراتب زود میآیند و زود هم میروند. آن 7 سال برای من یک دنیا تجربه بود.
90: یعنی اگر دایی از شما مشاوره میگرفت میگفتید سرمربی نشود؟
به عنوان یک دوست با تعجیل او مخالفت میکردم. همان طور که دکتر دادکان به او هشدار داد و گفت میخواهند او را بسوزانند!
دیدید که مسئولان برای حضور او روی نیمکت تیمملی چقدر اصرار کردند و بعد از یک باخت چطور پشتش را خالی کردند. دایی باید قبول کند که عجله کرد. او اگر دو سه سال صبر میکرد الان به جای کیروش او سرمربی تیمملی بود. به هرحال باید پذیرفت که دنیا به دایی احترام میگذارد. اما در فوتبال ایران با او چنین برخوردی میشود.
90: در زمان برانکو هم خیلی تلاش شد شما را از تیمملی دور کنند...
بله، ولی من توجهی نکردم. بارها از برانکو پرسیده شد دستیار اولت چه کسی است؟
میخواستند یک بار از او جواب متناقضی بگیرند و پروژه خود را اجرا کنند. شاید ندانید اما من در طول آن 7 سال در مجموع کمتر از 60 میلیون تومان پول گرفتم.
90: واقعا؟
بله، اسنادش موجود است. همین موضوع ثابت میکند که من به تیمملی عشق داشتم و دنبال مادیات و مسائل دیگر هم نبودم. به آن سالها و به آن حضور هم تا آخر عمر افتخار میکنم.
90: به این مبلغ کم اعتراض نمیکردید؟
نه ناراضی نبودم. در همان مقطع چه مربیانی چه پولهایی که نمیگرفتند. اما من 123 بازی روی نیمکت تیم ملی نشستم و پیش وجدانم راضی هستم. هنوز هم وقتی مردم مرا میبینند از خاطرات خوش تیمملی در آن سالها میگویند و حسرتش را میخورند.
90: شما با پورحیدری، طالبی، شاهرخی و برانکو کار کردید کدام یک از نظر شما بهتر بودند؟
همه آنها مربیان توانمندی بودند و هستند. با پورحیدری قهرمان آسیا شدیم. با طالبی قهرمان غرب آسیا. دوران آقای شاهرخی کوتاه بود و ایشان خیلی بدشانس بودند. فوتبال ما هنوز او را خوب نشناخته. در دوران برانکو هم که اتفاقات خوبی در فوتبال ایران افتاد. هم نتیجه گرفتیم و هم کار پشتوانهسازی صورت گرفت. صعود بیدردسر به جامجهانی و قهرمانی تیم امید در بوسان اوج آنها بود.
90: نگفتید کدام یک بهتر بود. اگر الان رئیس فدراسیون بودید تیمملی را به کدامشان میسپردید؟
برانکو. او توانست و هنوز هم میتواند تیمملی را به موفقیت برساند.
90: یعنی قبول ندارید در جامجهانی آلمان با مربی بزرگتری به نتایج بهتری دست مییافتید؟
نه. موفقیت هیچ مربی بزرگی در فوتبال ایران تضمین شده نیست. در فوتبالی که یکشبه هزار اتفاق میافتد باید تیمملی را به کسی سپرد که با زیر و بم این فوتبال احساسی آشنا باشد. برانکو در زمان دستیاری بلاژویچ با همه مسائل فوتبال ما آشنا شد و یکی از دلایل موفقیت او هم همان آشنایی درست و شناخت دقیق بود.
90: میگفتند دایی در ترکیب و... تیمملی دخالت میکرد.
هرگز. او هیچ وقت به خود اجازه ورود به این مسائل را نمیداد.
90: اما نظر برخی بازیکنان تیمملی چیز دیگری است.
آنها توهمات خودشان را میگفتند. حالا هم میگویند. به هر حال برخی میتوانستند قبول کنند. کاپیتان و بزرگ تیمملی با کادر فنی ارتباط بهتری دارد. قسم میخورم در دوره ما آقای دایی اصلا در این مسائل دخالت نمیکرد و هرگز در مورد بازیکن خاصی اعمال نفوذ نمیکرد. اصلا با این کارها، کاری نداشت.
90: در آلمان مقابل آنگولا به خاطر همین مسائل او را از ترکیب تیم کنار نگذاشتید؟
نه نظر خود برانکو بود. با اطلاعاتی که از تهران و فضای خاص آن مقطع به آلمان و اردوی تیمملی رسید برانکو نمیخواست کاسه کوزهها سر دایی بشکند. در واقع برای حفظ دایی او را یک بازی بیرون نشاند. البته منکر این نیستم که تیمملی در آلمان مشکل داشت. ما مشکلات زیادی در اردو داشتیم.
90: چرا؟
مهمترین عامل آن حرفهای علیآبادی بود. همان اختلاف رئیس سازمان و دکتر دادکان باعث هرج و مرج در تیمملی شد. بازیکنان فهمیده بودند که این کادر رفتنی است و همین موضوع همه چیز را به هم ریخته بود.
90: شما معتقد نبودید که دایی باید زودتر خداحافظی میکرد؟
نه. نظرم این بود که دایی باید باشد. او وزنهای بینظیر بود. کمبود و خلاء دایی همین حالا هم در تیمملی و در خیلی تیمهای باشگاهی ما احساس میشود. سالها باید منتظر ظهور پدیدهای مثل او باشیم. دایی رهبر تیم بود و عصای دست کادر فنی. الان مثل او نداریم.
90: ضدیت با او در تیمملی باعث بروز مشکل نمیشد؟
مسائل زیاد بود. برخی تصورات خود را واقعی میدیدند.
90: فکر نمیکنید همان مسائل باعث شده دایی پرخاشگر شود؟
این یک خصوصیت شخصی است و من اجازه ندارم در این مورد ورود کنم. فقط میگویم علی واقعا متعصب است و عاشق پیروزی. او میخواهد همیشه برنده باشد.
90: بدترین اتفاق حاشیهای که تیمملی را در جامجهانی دچار مشکل کرد چه بود؟
مصاحبه آقای علیآبادی که واکنش دکتر دادکان را در پی داشت. همان روز متوجه شدم که اتفاقات بدی در حال وقوع است.
90: واکنش دادکان درست بود؟
همه ما ایشان را میشناسیم. او یک ورزشی است و انتظار نداشت غیرورزشیها به جای حمایت او و فدراسیون تیمملی را تخریب کنند. به هر حال آن اتفاقات دیگر گذشته و فکر کنم همه ما از آن درس گرفتهایم.
90: دادکان دوباره به فوتبال باز میگردد؟
آرزو میکنم. شاید با بازگشت او کشتی طوفانزده فوتبال ایران به ساحل برسد.
90: فرق دادکان و کفاشیان؟
اصلا قابل قیاس نیستند. کفاشیان اگر چه در ورزش سالها زحمت کشیده اما ریاست بر فدراسیون فوتبال یک کار تخصصی است.
90: با برانکو هنوز در ارتباطید؟
از طریق چلنگر گاهی اوقات احوال هم را میپرسیم و نتایج یکدیگر را دنبال میکنیم.
90: کار کردن با علی کریمی در تیمملی دشوار بود؟
نه، چرا دشوار؟
90: اینکه او بدقلق است.
هنر یک مربی این است که بداند با هر بازیکن چطور برخورد کند.
90: بهترین ملیپوش از نظر شما؟
بازیکنان بزرگی داشتیم اما مهدی رحمتی از همه نظر یک الگوست. هیچ گاه از زبان او بد کسی را نشنیدم و ندیدم حتی از رقیبش هم بد بگوید. حالا هم که بهترین دروازهبان ایران است هیچ تفاوتی با آن روزها نکرده.
90: شیرینترین بردی که با تیمملی کسب کردید؟
ایران 2 – ژاپن یک و پیروزی یک بر صفر بر بحرین.
90: اگر مربی تیمملی بودید بازوبند را به جواد میدادید یا مجیدی و کریمی؟
به نظر سرمربی تیمملی احترام میگذاشتم.(میخندد)
90: میگویند فرکی صندوقچه اسرار تیمملی در آن سالهاست.
تیمملی هیچ اسرار مگویی نداشت. در زمان ما پول هم نبود که جعبه سیاهی باقی بماند.
90: اما حواشی زیادی رقم خورد.
بله درگیریهای زیادی به چشم دیدید اما همه جمع شد و هیچ وقت هم از خط قرمز عبور نکرد.
90: برسیم به نفت. برخی میگویند تیم شما هم مثل فجر و برق و... جرقه است قبول ندارید؟
بارها تکرار کردهام. ما به دنبال یک جایگاه یک رقمی در جدول هستیم و کسب چنین جایگاهی یک موفقیت بزرگ محسوب میشود. البته هر چه بالاتر بهتر.
90: به همین دلیل است که میگویند فرکی جاهطلب نیست و محافظهکاری میکند.
البته این چیزی که به شما میگویم با آنچه در جلسات خودمانی و با بچهها در میان میگذارم خیلی تفاوت دارد. به خود بازیکنان هم گفتهام فریب حرفهایم در رسانهها را نخورید. البته من اسم این را تجربه میگذارم نه محافظهکاری. دوست دارم مسائل را واقعی ببینم. فصل قبل همه میگفتند نفت سقوط میکندمن به ماندن باور داشتم و روز آخر هم دیدید که معجزه شد.
90: حالا در جلسات تیمی چه میگویید؟
(میخندد) آن حرفها جایش همانجاست.
90: کدام جایگاه برای شما ایدهآل است؟
واقعبینانه میگویم کسب سهمیه یعنی تکرار همان معجزه فصل قبل.
90: نگرانی خاصی ندارید؟
نه، فقط ای کاش تماشاگر داشتیم. شما فکر میکنید عامل اصلی پیروزی ما مقابل تراکتور و سپاهان چه بود؟ تماشاگران حریف.
90: چطور؟
بازیکنان ما تشنه دیده شدن هستند فرقی هم نمیکند تماشاگرمان کدام تیم باشد. حضور آن تماشاگر انگیزههای بچههای من را صد چندان میکند.
90: سختترین بازی در این هفته؟
هیچ کدام.
90: شیرینترین پیروزی چطور؟
مقابل تراکتور. حتی از پیروزی بر سپاهان هم شیرینتر بود. فضا سنگینتر بود، تراکتور صدرنشین لیگ بود و استقلال را هم شکست داده بود.
90: خواندن دست قلعهنوعی راحتتر بود یا لوکا؟
جفتشان (میخندد)
90: فنیترین مربی لیگ از نظر شما؟
منصور ابراهیمزاده. او از نظر فنی، شخصیتی و اخلاقی یک نمونه است.
90: پرسپولیس چرا به بنبست رسیده؟
تیمی که با حاشیه وارد لیگ شود همین میشود.
90: مقصر اصلی چه کسی است؟
مدیریت. اگر یکی مثل دکتر دادکان جای کاشانی بود هرگز اجازه نمیداد چنین اتفاقاتی بیفتد. کاشانی اشتباه بزرگی کرد. دایی باید حفظ میشد.
90: جای استیلی بودید هدایت پرسپولیس را قبول میکردید؟
هرگز.
90: میگویند نفت جادوگر دارد.
حرفش را هم نزنید. همه چیز ما آن بالایی است. وقتی شب بازی با شاهین در هتل تیم من دعای توسل میخواند و بعد از بازی هم زیارت عاشورا دیگر جایی برای آن حرفها باقی میماند؟ این ساخته ذهن آنهایی است که یا ایمان ندارند یا به نفت حسودی میکنند.
90: سوپر استار لیگ؟
مجیدی و کریمی.
90: بهترین جوانان لیگ
امید ابراهیمی(سپاهان) محمدحسن ابراهیمی(تراکتور) و ایمان موسوی مهاجم خودمان.
90: چه تیمی قهرمان میشود؟
شانس استقلال، ذوبآهن و تراکتور بیشتر از سایرین است.
90: سپاهان و پرسپولیس چطور؟
از نظر من نه.
90: میگویند نفت تدافعی و ضدفوتبال بازی میکند.
حتما به جدول نگاه نکردهاند. آمار گلزنی ما خوب است. در ضمن گاهی برخلاف خیلی از مدعیان با شیوه 3-3-4 بازی میکنیم.
90: راستی خنده بازار را میبینید؟
بله.
90: چه نظری دارید؟
تا حالا که نوبت به من نرسیده. اما اگر در حد معقول باشد خوب است اما با افراط ناراحتکننده میشود. نباید شخصیت افراد را زیر سئوال برد.
90: میخندید؟
به برخی موضوعاتش که واقعی هم هست میخندم اما از برخی آیتمها ناراحت شدم.
90: از جمله تقلید دایی؟
بله. او جایگاه بزرگی دارد نباید او را تخریب کرد. به ویژه زمانی که خودش راضی نیست.
90: تیمملی با کیروش موفق میشود؟
امیدوارم. البته دور اول را ملاک نگیرید. در دور دوم عیار او مشخص میشود.
90: با او صعودی به راحتی صعود تیم برانکو خواهیم داشت؟
نه، صددرصد سختتر از تیم برانکو به جامجهانی میرویم.
90: و سئوال آخر، فرکی را دوباره کی در تیمملی میبینیم؟
با دادکان بر میگردم به تیمملی.
90: و حرف پایانی...
تشکر ویژهای دارم از مدیران و مسئولان نفت که به من اعتماد کردند. آقایان قلمبانی، شهریاری، شاهکرمی، خلیلی، زارع، قنبرزاده، علیپور، ایرانیان، میرشیبانی، اعضای هیات امنا گروه کادر فنی، پزشکی و پشتیبانی تیم. بدون اغراق سهم مجموعه باشگاه، کادر فنی و بازیکنان در موفقیتهای نفت چشمگیر است و من کمترین سهم را دارم.
