رئیس فیفا در گفت و گویی چالشی با فرانکفورتر آلمان درباره‌ی اتفاق‌های رخ داده در این نهاد و تصمیم‌های جدید صحبت کرد. بلاتر البته جواب برخی سوال‌های جنجالی خبرنگار زیرک آلمانی را نداد و طفره رفت.

 سپ بلاتر در گفت و گوی خود از تصمیم‌های جدید برای جلوگیری از تکرار اتفاق‌های یک سال گذشته خبر داد. انتخاب میزبان جام جهانی توسط تمام کشورها یکی از این تصمیم‌هاست. متن گفت و گوی بلاتر در ادامه آمده است.

* دوست دارید چگونه از شما به عنوان رئیس فیفا یاد شود؟

- جوزف سپ بلاتر. من از فوریه سال 1975 در فیفا حضور داشته‌ام. ابتدا کارگر بوده‌ام و فکر می کنم در سراسر زندگی‌ام کارگر مانده‌ام. اهداف اصلی و کلیدی من در فیفا آوردن مفاهیم اجتماعی و فرهنگی به ورزش فوتبال بود.

* اما در حال حاضر مشکلاتی برای شما به وجود آمده است و ...

- بله باید تلاش کنیم چهره‌ی فیفا به شکل سابق بازگردد. مانند اتفاقی که برای فوتبال افتاد. فوتبال در حال حاضر وجهه‌ی بسیار مثبتی در سطح جهان دارد.

* و شما اکنون نقش یک اطلاح طلب را ایفا می کنید، آیا این به این معنی نیست که شخصیت خود شما هم دستخوش تغییر شده است.

- خیر.

* شما یک مسیحی کاتولیک هستید. همانطور که می دانید باید پیش از غسل میت، به گناهان اعتراف و اظهار ندامت کنید!

- اعتراف بله. اما هرگز ابراز پیشمانی نمی کنم. من به خوبی فهمیدم که در جهان فوتبال چه چیزی در حال رخ دادن است و باید چیزهایی درون خود فیفا تغییر کند.

* شما در جایی عنوان کردید که در فیفا اشتباهات وحشتناکی رخ داده است. آیا اشتباه‌هایی که شما انجام دادی، مشمول آن می شود؟

- اجازه بدهید به این شکل به قضیه نگاه کنیم: هر کس زیاد کار می کند طبیعتا اشتباهاتش هم بیشتر می شود. اشتباهی که هرگز اجازه‌ی تکرار آن را نخواهم داد این است که کمیته‌ی اجرایی در یک نوبت نام میزبان دو دوره‌ی جام جهانی را اعلام کند. این مساله باعث شد که منافع کشورهای مختلف با هم دچار تضاد شود، چرا که همه حق رای داشتند، حتی کشوری که خودش نامزد میزبانی بود می توانست رای بدهد. این مساله یک اشتباه محض بود.

* اشتباه شخص شما ؟

- بله همین طور است!

* بعد از 36 سال حضور در راس فیفا، خواه ناخواه شما را باید به عنوان معمار این بنا بدانیم که اشتباه‌های این نهاد هم درون این بنا قرار دارد. چگونه اجازه دادید این اتفاق‌ها رخ دهد؟

- شما می گویید اشتباهی بوده که من انجام دادم. در صورتی که مسئول اصلی این جریان کمیته‌ی اجرایی بود که می دانید توسط رئیس فیفا انتخاب نمی شود. افراد حاضر در کمیته‌ی اجرایی فیفا توسط شش کنفدراسیون در قاره‌های مختلف برگزیده می‌شوند. به این ترتیب در این کمیته‌ی اجرایی افراد مختلف از کشورهای مختلف با فرهنگ‌های مختلف حضور پیدا می کنند. این افراد همچنین برداشت‌های متفاوتی درباره‌ی مفاهیم فرهنگی، اجتماعی و اخلاقی دارند. من آنها را انتخاب نکرده‌ام و بنابراین مسئولیتی در قبال رفتار آنها ندارم. من رئیس این مجموعه هستم اما دیکتاتور که نیستم. پس از اتفاق‌هایی که رخ داد کمیته‌ی اجرایی را به شکلی درآوردم که از اول باید می‌بود. در آخرین نشستی که در 21 اکتبر داشتیم، غیر از 4 نفر تمام اعضا حاضر بودند. در این نشست برای همه مقرر کردم که وظایفشان چیست و کمیته‌ی اجرایی از این پس چه ساختاری دارد. حالا من حمایت لازم را پیدا کرده‌ام و می دانم که در ادامه باید چگونه اصلاحات را پیش ببرم.

* در این نشست چهار وظیفه مشخص شد تا شکل جدیدی به کمیته‌ی اجرایی داده شود. آیا اعضای کمیته‌ی اجرایی به قیمت این که زیر انتقاد شدیدی قرار بگیرند، حاضرند از اصلاحات موردنظر شما حمایت کنند؟

- در پایان این نشست مقرر شد از این به بعد سه موضوع به رای گیری عمومی گذاشته شود.

* و آن سه موضوع چیست؟

- در نشست مقرر شد که از این به جای کمیته‌ی اجرایی، کنگره‌ی فیفا یعنی تمام 208 کشور عضو فیفا برای انتخاب میزبان جام جهانی رای بدهند. همچنین مقرر شد که کمیته‌ی اخلاقی حوزه‌ی اختیارات بیشتری داشته باشد و توسعه پیدا کند. این کمیته باید یک دفتر بازرسی و یک محکمه داشته باشد که اعضایش توسط کنگره و نه توسط کمیته‌ی اجرایی انتخاب شوند. طرح تشکیل یک کمیته‌ی حکمرانی مورد موافقت قرار گرفت که تمام این مسائل با 99 درصد آرا تصویب شد. بحث‌های زیادی صورت گرفت که آیا من اصولا مجاز هستم که این موضوع‌ها را به رای بگذارم یا نه که من در جواب گفتم شرمنده اما کنگره باید بالاترین نهاد باشد.

* تغییرات زیادی در کمیته‌ی اجرایی 24 نفره صورت گرفته و به نظر می رسد این تغییرات به این زودی‌ها به پایان نخواهد رسید. عده‌ی زیادی به فساد متهم شده‌اند و برخی هم در کشور خودشان مشکلاتی داشته‌اند. در همین اثنا شما تصمیم گرفتید پرونده‌ی مربوط به شرکت ISL/ISMM را باز کنید که این مساله می تواند نام تمام افرادی که رشوه گرفته‌اند را مشخص کند. آیا می توانیم امیدوار باشیم که بعد از خوابیدن سروصداها باز هم افرادی که در این زمینه مقصر باشند معرفی و مجازات شوند؟

- باید به این نکته توجه کرد که افراد زیادی درگیر این ماجرا شده‌اند و برخی دیگر نمی توانند در کمیته‌ی اجرایی حضور داشته باشند. قصد ندارم در حال حاضر درباره‌ی پرونده ISL صحبت کنم. اما در آینده این پرونده به دقت توسط یک کمیته‌ بررسی و تمام مدارک و مستندات زیر نظر گرفته خواهد شد. فقط به شما بگویم که نام هیچ فرد سوئیسی در میان لیست رشوه گیرندگان وجود ندارد. کسانی که می گویند نام خود سپ بلاتر در این فهرست قرار گرفته اشتباه می کنند.

* در میان رشوه گیرندگان نام افراد سرشناسی مانند ماکودی از تایلند، حیاتو از کامرون، لئوز از پاراگوئه، گروندونا از آرژانتین و تکسیرا از برزیل به چشم می خورد. این مساله صحت دارد؟

- اگر شما به لیست ارائه شده توسط ISL استناد می کنید، باید به شما بگویم که این لیست کاملا درست نیست. درباره‌ی آقای ماکودی از ایشان خواستیم تا درباره‌ی یکی از پروژه‌های مشکوک خیریه توضیحاتی ارائه دهد. این مساله به بودجه‌ی خود فیفا مربوط می شود. اطلاعاتی از تایلند دریافت کرده‌ایم مبنی بر این که ساخت بنای خیریه‌ای که در کشور تایلند با پول فیفا آغاز شده در ملک شخصی آقای ماکودی انجام می شود. این مساله در خود کشور تایلند هم دادگاهی شده است. اگر در این دادگاه علیه او رای صادر شود، پرونده‌ی او به کمیته‌ی اخلاقی خواهد رفت.

* عیس حیاتو، رئیس کنفدراسیون فوتبال آمریکا که اخیرا به عنوان دبیر پروژه‌ی گل منصوب شده یکی دیگر از افرادی است که پرونده‌اش در حال پیگیری است و حتی کمیته‌ی بین المللی المپیک موضوع او را بررسی می کند. اگر اتهام او اثبات شود چه جرمی برایش در نظر گرفته خواهد شد؟

- ما در حال بررسی نیستیم. فقط IOC پیگیر پرونده‌ی اوست. آنها در حال بررسی واریز مبلغی در حدود 25 هزار فرانک سوئیس به حساب کنفدراسیون فوتبال آفریقا هستند. مساله‌ای که ما خودمان هم آن را بررسی کردیم و مشکلی نداشت.

* اگر یکی از اعضای کمیته‌ی اجرایی مجرم شناخته شود، قدم بعدی درباره‌ی آن شخص چه خواهد بود؟

- آنها یا باید استعفا دهند یا منتظر باشند تا تصمیم بعدی بازرسان چه خواهد بود. یک بار دیگر تاکید می کنم که پولی که توسط شرکت ISL پرداخت شده غیرقانونی نبوده و دریافت کنندگان رشوه‌گیر به شمار نمی روند.

* اما هنوز یک جای کار می لنگد.

- بله همین‌طور است!

* اگر واقعا می خواهید مشکل کمیته‌ی اجرایی حل شود باید اعضای آن را عوض کنید. این کار شما مشکل را همیشگی نمی کند؟

- خیر به هیچ وجه این گونه نیست.

* چرا؟

- به این دلیل که دوران جدیدی آغاز شده است. برای شفافیت و عدم ایجاد مشکل جدید در کنگره‌ی جدید شش نفر حضور دارند که مستقیم توسط من انتخاب می شوند نه کمیته‌ی اجرایی. خوان آنخل ناپوت از پاراگوئه، فرانک فان هاتام از نوزیلند، آلن هانسن از دانمارک هم در این کنگره سخنرانی کردند و خواستار ایجاد شفافیت بیشتر شدند. این افراد به ما اطمینان می دهند که کمیته‌ی اجرایی از این پس پایبندیش را به موازین اخلاقی و انضباطی حفظ خواهد کرد.

* و تکلیف اعضای سابق چه خواهد شد؟

- این مساله را قانون باید تعیین کند. اما به نظر من تمام افرادی که قبلا حضور داشتند باید مورد بررسی قرار بگیرند.

* حتی خودشما؟

- بله حتی خودمن.

* این کار چه زمانی صورت می گیرد؟

- در آغاز سال میلادی جدید.

* به این فکر نیفتاده‌اید که شیوه‌ی انتخاب اعضای کمیته‌ی اجرایی به طور کامل عوض شود؟

- چرا این مساله هم امکان دارد. این اعضا می تواند توسط اعضای کنگره هم انتخاب شوند.

* این احتمال چه اندازه به واقعیت نزدیک است؟

- اگر همه چیز در اختیار من بود، تمام نهادهای تصمیم‌گیرنده را زیرنظر کنگره قرار می دادم. اما در حال تصمیم گیری درباره‌ی این مساله در اختیار هیات ناظر است که ریاست آن را دکتر زوان زیگر بر عهده دارد. در حال حاضر اعضای کمیته‌ی اجرایی توسط کنفدراسیون‌های قاره‌ای انتخاب می شوند اما در آینده این افراد باید توسط کنفدراسیون معرفی و توسط اعضای کنگره انتخاب شوند.

* آیا احتمال دارد که در میزبانی روسیه و قطر برای جام‌های‌جهانی 2018 و 2022 تجدیدنظر شود؟

- فیفا در حال مشورت با اساتید و متخصصان صاحب نام در این زمینه است و سیلیویا شنک و مارک پیس در این زمینه با ما همکاری می کنند. نظر مشورتی‌آنها به کمیته‌ی حکمرانی ارجاع داده می شود که این کمیته نظر نهایی‌اش را به کمیته‌ی اجرایی یا کنگره اعلام می کند و پس از آن تصمیم گیری می شود.

* دکتر تئو زوان زیگر عنوان کرده بود که برخی از آرا به قطر برای میزبانی جام جهانی 2022 تحت فشارهای سیاسی صورت گرفته است. اگر این گونه باشد دیگر نیازی به رشوه و ... برای رای جمع کردن نبوده است.

- علاقه‌ای ندارم درباره‌ی این موضوع صحبت کنم. ترجیح می‌دهم کار در کمیته‌های صاحب صلاحیت پیگیری و بررسی شود.

* اعضای آن کمیته چگونه انتخاب خواهند شد؟ در حال حاضر تنها می دانیم که نیمی از اعضا از سوی فیفا و نیمی دیگر به صورت مستقل انتخاب خواهند شد.

- پس از نشست کمیته‌ی اجرایی در روز هفدهم دسامبر بیانیه‌ای درباره‌ی این موضوع صادر خواهد شد.

* آیا کمیته‌ی جدید اجازه‌ی دسترسی به پرونده‌ی شما با محمد بن همام را خواهد داشت؟

تمام کمیته‌ها ارتباط نزدیکی با هم دارند و کار هم را پوشش می دهند. پرونده‌ی من در کمیته‌ی اخلاقی می‌تواند علنی شود. من انتظار ندارم که با من برخورد ویژه و متفاوتی با دیگران صورت گیرد. در این زمینه هیچ جرم و گناهی وجود ندارد که من بخواهم اعتراف، اظهار ندامت یا عذرخواهی کنم.

* دکتر زوان زیگر که به عنوان رئیس کمیته‌ی جدید انتخاب شده گرفتاری‌های مربوط به فوتبال کشورش را هم دارد. آیا بهتر نبود او به همان مسائل داخلی آلمان – مشکلات داوری – و ... می پرداخت؟

- آلمان یکی از کشورهای مطرح در دنیای فوتبال است. زوان زیگر هم مسئول یکی از مهم‌ترین نهادهای اجرایی در فوتبال شده است. هر تصمیمی که بگیرد زیر ذره‌بین خواهد بود. او با افراد زیادی در ارتباط است و همین مساله باعث شده که انتقادهایی از او صورت بگیرد. اما برای فردی که ارتباطات قوی دارد مورد انتقاد قرار گرفتن یک چیز عادی است. زوان‌زیگر یکی از باارزش‌ترین افراد کمیته‌ی اجرایی فیفا است. او به خوبی به مسائل حقوقی و روال کار در فیفا آشنایی دارد. ما همکاری خوبی با هم داریم و او هم پیش از این خدمات زیادی برای ما انجام داده است.